Просмотр полной версии : Переделка шторки трамблёра: 90-градусная "бабочка"?
Тут (http://www.pajero4x4.ru/ssfaq/) описана схема зажигания на двухканальном коммутаторе и катушке, без бегунка.
После установки МПСЗ (и 133.3774-03) думаю оставить (на некоторое время) трамблёр на месте - в качестве "фиксатора шестерни привода масляного насоса" и подстраховки. Чтобы иметь возможность быстро перейти на трамблёр в случае неисправности (тьфу-тьфу-тьфу!) МПСЗ или ДАД, надо переделать магнитную шторку в трамблёре.
Есть ли такие готовые?
Может ли кто-нибудь помочь приобрести такую шторку?
Есть ли такие готовые?Стандарт для коммутоторов 30+60 град - раз. У датчика Холла по скорости гарантируется только спад импульса - два.
Как то заработает...
Стандарт для коммутоторов 30+60 град - раз.
:)
А с МПСЗ на коммутатор подаётся меандр, если речь идёт о скважности.
У датчика Холла по скорости гарантируется только спад импульса - два.
Как-то заработает...
В аварийном режиме доковылять до дома...
В аварийном режиме доковылять до дома...Ну нет, в приципе так самопальшики делали, это даже у Ходасевичей описано. Но как лектронщику мне претит такое решение - выход ДХ имеет открытый коллектор и спад гарантирован внутренним ключем, но фронт зависим только от сопротивления нагрузки и йомкости кабеля, непрофессионально как то.
Что о менандре, то я это глЫбоко не изучал, но вроде в стандартном коммутаторе скважность фигурирует при формировании времени накопления. Возможно ошибаюсь, но тада вапроц - почему делают 1:2, когда механически красивше 1:1? Может оно где то нада?
почему делают 1:2, когда механически красивше 1:1? Может оно где то нада?
Видимо - когда-то были примитивные коммутаторы, которым требовалось внешнее управление режимом накопления.
Про форму фронта импульса - можно же подтяжку чуть менее высокоомную сделать (штатно в 133.3774-03 стоит 1k), а кабель без излишней погонной ёмкости.
Вопрос только - где шторку взять или как её сделать?
Раз есть двухканальные коммутаторы, наверное, есть и трамблёры для них?
Раз есть двухканальные коммутаторы, наверное, есть и трамблёры для них?Вряд ли. Двухканальники появились под статическое распределение, т.е. без трамблера, уже под контроллер.
Подтяжку можно, можно и дин. нагрузку.
можно же подтяжку чуть менее высокоомную сделать (штатно в 133.3774-03 стоит 1k), а кабель без излишней погонной ёмкости.
можно, но без фанатизма :)
Параметры ДХ -
ток выхода - 10 мА
максимально допустимый ток - 20 мА
время срабатывания 0.2 мкс при 25 градусах цельсия и до 1 мкс при максимальной температуре.
так что ниже чем 1к в подтяжку ставить не советую... :)
Добавлено через 5 минут 36 секунд
и эта... внутрях ДХ выход зашунтирован на землю конденсатором на 4700 pF
внутрях ДХ выход зашунтирован на землю конденсатором на 4700 pFОткровение... Видел в коммутатре стоит.
Откровение...
сие прописано в даташите на датчег :)
Это еще один аргУмент против нештатного использования.
Хорошо, тогда можно (на дОсуге) заменить в коммутаторе 1k на источник тока 15mA и убрать (или уменьшить) конденсатор 2200pF.
booBot,
Надо считать, моделировать, макетировать. На вскидку останется постоянная задержка, что эквивалентно оборотозависимой коррекции УОЗ - насколько она велика? Из коммутатора то йомкость удалить можно, но внутрях ДХ выход зашунтирован на землю конденсатором на 4700 pF
Причем та коррекция только для двух цилиндров будет. Для выравнивания можно аналогичную ввести во вторую пару и все это учесть в таблицах.
В трамблёре используются эти (http://www.elcp.ru/index.php?state=izd&i_izd=elcomp&i_num=2000_01&i_art=06) компоненты?
Если нет, помогите найти их документацию.
Если нет, помогите найти их документацию.Вы нашли статью о ДХ вообще, а нужен даташит на наш конкретный, что по условиям годен для авто. Я не нашел, вот у кого надо вопрошать:
сие прописано в даташите на датчег
Вроде бы, УР1101ХП29/39/49 для бесконтактного зажигания горючей смеси в двигателях внутреннего сгорания (http://www.elcp.ru/index.php?state=izd&i_izd=elcomp&i_num=2000_01&i_art=06), если верить авторам статьи...
Если это е самые, что в трамблёрах стоят - нет там никакого конденсатора внутри. 4700pF всего лишь рекомендуемый (или, скорее всего - максимальная ёмкость нагрузки).
http://lib.chipdip.ru/204/DOC000204503.pdf
про емкость внутреннюю и правда не написано, тама написано что параметры временные при емкости 4700 приведены. Но на блок-схеме датчика емкость изобрАжена :)
скорее всего - максимальная ёмкость нагрузкиЭто логично. Не логично втыкать внутрь то, что должен разработчик-применитель определить сам. Встречал в схемах коммутаторов 1,5нан.
написано что параметры временные при емкости 4700 приведеныЗначит возможны варианты.
Как то прикидывал заменить ДПКВ на ДХ. По временам вроде бы тянет. Например 6000об будет 6кГц или импульс=пауза=83мкс. Только вот с фазировкой запутался, но вроде щас в алгоритме фаза сама переворачивается в нужную?
Нашёл обсуждение гениальной идеи (http://moskvich.forumy.com.ua/бюджетная-самопальная-дбсз-t1273.html-&start=0) - использовать магнитное кольцо от микропроцессорного вентилятора на +12V.
Читаю, пока это выглядит самым доступным способом получить трамблёр для управления двухканальным коммутатором.
"магнит там действительно хитрый.Он кольцевой но сделан из полоски и имеет стык.Материал магнита мягкий ферромагнетик(напоминает пластмассу).У него четыре полюса." - Ни о какой точности позиционирования и речи быть не может.
"Я то их поставил и они работают,но за сезон поменял две штуки.А этих датчиков как грязи на любой помойке..." - ессно, датчик не расчитан на такие условия. А в случае отказа нужно найти ту помойку, паяльник, сеть...
"Гениальная" идея...
ИМХО не проще ли ополовинить шторки в трамблере или приделать их к шкиву КВ?
Про точность расположения полюсов магнита я и сам не высокого мнения, но мне-то это надо для подстраховки МПСЗ/ДАД/ДПКВ, а не каждый день ездить.
Найду подходящий вентилятор - посмотрю по транспортиру, каковы угловые размеры полюсов.
"Половинить шторку"? А как её потом закрепить?
Я её ещё ни разу отдельно от остальной механики трамблёра не видел.
Как она крепится на валу?
Добавлено через 4 минуты 12 секунд
Если уж на то пошло - где-то был военпредовский электромоторчик, надо бы глянуть, какой у него статор...
Как она крепится на валу?Вроде зачеканена на ступице.
Для подстраховки нужно полностью автономную систему (кроме катушек) - трамблер с вакуумом и центробежником, ДХ, коммутатор. Если честно, не думал как это сделать для двухкатушечного варианта.
...не думал как это сделать для двухкатушечного варианта...
Например, так (http://www.pajero4x4.ru/ssfaq/).
Естественно, не выходя из кабины на резерв не перейти...
Сделал стенд для измерения углового положения полюсов кольцевого магнита.
Ужас...
Неравномерность оказалась порядка 10 градусов...
Наверное, до дома, пердя и кашляя, на этом "трамблёре" доползти и можно, но ездить - НИ-ЗА-ЧТО!
Ни о какой точности позиционирования и речи быть не может.Моторчикам кулера это пофигу, а даже для трамблера погрешность нормирована как 1град.
Для аварийного доезда должно сгодиться, ведь ездят же люди на "двухствольном" коммутаторе, второй разъём которого просто генерирует импульсы - без какой-либо привязки к положению КВ.
Не проще ли для аварийного доезда применить стандартные контакты вместо городушек из магнитов?
Не смог придумать, как по другому управлять двухканальными катушкой и коммутатором...
Для аварийного доезда должно сгодиться, ведь ездят же люди на "двухствольном" коммутаторе, второй разъём которого просто генерирует импульсы - без какой-либо привязки к положению КВ.
Ездить-то ездят,но ну его нафиг такую езду. Как-то раз пришлось ехать на уазике на системе аварийного вибратора. Мотор было ну очень жалко,работает абы как. Лучше бы часик буксира подождал.
Для подстраховки вожу с собой мутатор и дпкв. Слава богу,еще не пригодились.Тфу-тфу-тфу....
:)
Вот она и случилась!
Вчера нормально ездил, а сегодня утром - ну не заводится, хоть тресни.
Надеюсь, это не МПСЗ/ДАД/ДПКВ, а проблемы в карбюраторе.
Стреляет в карбюратор, изредка подхватывает, но тут же глохнет.
Посмотрел - свечи мокрейшие.
Ни с закрытой, ни с открытой ВЗ, ни нажатой педалью акселератора, ни с отпущенной, никак не завестись...
Что искать? Пыль в воздушных жиклёрах?
Пока прохлаждался в больнице - придумал, как малой кровью получить "бабочку" из стандартной шторки.
Штатный ДХ управляет тактовым входом T-триггера, а дополнительный ДХ синхронизирует фазу триггера.
Для работы второго ДХ попробую сделать два отверстия в "донышке" шторки, через 180 градусов.
От него же (второго ДХ) будет срабатывать схема блокировки выдачи импульсов триггером до вхождения в правильную фазу (не более полуоборота РВ).
Схему выложу чуть позже...
Схему выложу чуть позже...Больше интересует "донышко" и как впихнуть невпихуемое. Схем нарожать легче :)